Pro sau contra “austeritatii”. Sau a alege intre munca si lene.

Eu nu inteleg de ce se plang unii de asa numita austeritate atunci cand ai deficit bugetar si cand datoriile cresc cu banii fiind dedicati asistentei sociale.

Nu inteleg de ce trebuie sa accepti crestere economica pe datorie si doar pe hartie prin investitii in infrastructura fara fundamentare economica.

De ce se numeste austeritate atunci cand se cere celor in putere de munca sa mearga a munca in loc sa stea inutili ca asistati sociali.

De ce ne plangem de 50% somaj in tineretul din Grecia atunci cand in agricultura, in turism sau la ingrijirea batranilor au nevoie de straini iefini.

De ce ies la greva niste doamne cochete cu genti Vuitton si accesorii Calvin Klein?

De ce fac greva angajatii la stat? Eu credeam ca greva s-a inventat de oameni care erau exploatati de niste capitalisti verosi; daca lucrezi pentru stat inseamna ca lucrezi pentru comunitate, din spirit civic – daca nu iti convine ar trebui sa pleci si sa lasi pe altii, nu sa faci greva.

De ce esti mai merituos tu care te-ai nascut intr-o tara bogata fata de altul care s-a nascut in alta tara mult mai saraca? De ce trebuie sa primeasca cipriotii 10.000 de euro ajutor pe persoana iar in Africa sunt oameni care traiesc cu mai putin de 1 dolar pe zi? De ce? De ce au ars cipriotii steagul UE?

De ce se plang cei care stau cu mana intinsa in loc sa mearga la munca? De ce criticam Germania ca recomanda reforme structurale care se traduc prin mai multa munca?

Marimea unei economii este data de numarul celor ce muncesc si de productivitatea lor. Tine de logica economica, nu de austeritate, sa ceri tuturor sa munceasca, inclusiv celor 50% tineri someri spanioli, italieni dau greci. Sa ceri sa munceasca si celor care se grabesc sa iasa la pensie desi nu au contribuit suficient si inca sunt in putere de munca.

Intre lene si Germania eu aleg Germania.

{ 44 comments to read ... please submit one more! }

  1. VASILIU MIRCEA PAUL

    Absolut genială chestia cu grevele angajaților la stat – ceea ce ne zbîrnîia multora prin cerebel a fost formulat pertinent.

  2. Eu cred ca TOT ce s-a petrecut in GR ultimilor 20 de ani s-a facut cu stiinta si acordul Comisiei Europene.
    Un exemplu – Guvernul Greciei a cumparat vreo 100 de tancuri Leopard germane, FARA MUNITIE, care acum stau si ruginesc. Asa o cheltuiala de ban public NU s-a facut fara stirea Comisiei Europene, cum tot suntem mintiti (“vaaaai, UE nu a stiut in ce shit e Grecia, doar poporul grec mincinos e de vina tra la la…”).
    Dar si poporul are “bube”. In anii 80 au fost multi politicieni vestici sceptici (numiti si atunci “extremisti”) care s-au opus luarii Greciei in Comunitatea economica europeana, stiind ca ethosul grecesc este incompatibil cu valorile occidentale (adica palicarii sunt puturosi) . Pina la urma insa NATO a dictat pt. interesele la Marea Egee si GR a fost luata.
    Pe rol de bun cheltuitor de ban public comunitar.
    Adevarul este ca TOATA UE in clipa de fata este “Grecia”. Datorii ascunse, colosale, au iesit la iveala si ele au inceput sa fie varsate in capul populatiilor. Se incepe cu “lenesii” din bazinul mediteranean: GR, IT, POR, SP.

  3. Ca sa intelegeti si punctul de vedere al celor care au o problema cu Germania, e foarte util acest articol:
    http://focuriinnoapte.blogspot.ro/2013/04/tunurile-euro-babei.html

    • VASILIU MIRCEA PAUL

      RUȘINE ! RUȘINE ! RUȘINE !

      Pe un blog realmente realist își lăfăie PROPAGANDA SOVIETICĂ „anonimul” czc. Bine ați făcut Dle. Stoica ne-moderîndu-l ! Postarea unui asemenea ticălos scoate în relief acea Românie „profund-superficială” – cea a jigodiilor academice. Gen Zoe Petre & ultra-olteano-Phoenix-bănățeanul Șerban Foarță + diverși „ardeleni emeriți”, cum ar fi professor emeritus dr. Michael Shafir, Ioan-Aurel Pop (Universitatea Babes-Bolyai), și alți moldoveni „furioso-patrioți” precum Liviu Antonesei (dizident-de-mucava), Vasile Astarastoae (medic-fără-inimă), et ejusdem farinae.

      Mai lipsește doar „Garda Sf. Gheorghe” !

      Deși semnez în clar, PRECIZEZ: sînt născut în Banat din părinți (Sud) moldoveni.

  4. Asta cu lucratul la stat din spirit civic e o absurditate: “daca lucrezi pentru stat inseamna ca lucrezi pentru comunitate, din spirit civic – daca nu iti convine ar trebui sa plecibsi sa lasi pe altii, nu sa faci greva. “

  5. Aia care au iesit la pensie la virste de baby pensionati , nu au facut de capul lor . E efectul unor legi proaste facute de idioti . Care aveau si au in cap doar cumpararea votului pentru acapararea puterii . Aceleasi probleme cu numarul ridicat de bugetari si peste capacitatile normale de sustinere a unei natiuni . Efectul pervers se vede pe perioade mai lungi de timp . Deficite peste deficite , datorii publice tot mai mari si imposibilitatea unora de a platii inclusiv dobinda eferenta . (Romania se imprumuta anual pentru a platii dobinda la datoria existenta )
    Nu e vina cetateanului ca statul a incurajat pomana si nu munca . Deci , politica si doar politica ca expresie a unei stari de lene fizica si mentala a unei natiuni poate crea astfel de anomalii .
    Oricum in Romania numarul de pensionati depaseste pe cel al angajatilor . Cu agravantul ca 2/3 din acesta masa de pensionati e cu pensie anticipata . Ciriasa de pe tort , o gramada au pensii enorme comparat cu perioada de munca efectiva . Asa stat , asa pensionati . Cind poti iesii la pensie la 40 de ani (dar si la 45- 50 de ani ) cu pensie mai mare decit a unuia care iese la 62 de ani si cu 40 de ani vechime in munca , inutil sa ne miram de halul in care ajung anumite tari .

    • Care “Gramada” de pensionari au pensii “enorme”???
      CAM 75% DIN PENSIONARI AU PINA IN 1000 RONI PENSIE FRATE!!!
      Traieste tu cu 1000 lei pe luna.

  6. Intr-o lume ideala numarul pensionarilor + numarul primitorilor de ajutoare sociale + numarul angajatilor la stat ar fi 100%? Hmmm, de ce nu, am avut si in comunism asta si n-am murit.

  7. “De ce criticam Germania ca recomanda reforme structurale care se traduc prin mai multa munca?”

    De ce mai multa munca? Daca din gradina mea pot obtine suficient ulei de masline intr-o vara ca sa traiesc 1 an de ce vrea Germania sa-mi faca solar in curte si sa muncesc si iarna? Poate vrea sa-i cumpar un mertzan? Daca am avut bafta sa ma nasc din parinti care au o casa la malul marii si, din inchirierea unor camere pe timp de vara, traiesc decent de ce sa muncesc mai mult? Ca sa construiasca UE acceleratoare de particule pentru visele umede unora?

    Si una locala: daca nu vreau sa muncesc propriul teren (ca asa vreau eu sa fac la mine pe mosie) de ce ma impoziteaza statul pe terenul nefolosit?

    Daca articolul tau ar reprezenta realitatea as putea acuza Germania ca moare de grija Greciei ca cainele de drum lung. Am o banuiala ca Germania vrea reforme structurale in Grecia de grija germanilor si nu a grecilor.

    • Problema este ca acel grec care traieste din ulei de masline nu plateste impozite la stat insa doreste sa aiba ingrijire medicala si pensie platita de stat. Pentru ca statul nu are bani se imprumuta, insa iata ca acum nu se mai poate imprumuta pentru ca e clar ca banii nu pot fi rambursati. Deci statul taie din pensii si din ajutoare medicale…. iar taiatul asta de servicii sociale se cheama “austeritate”…. intrebarea este: daca nu plateste grecul pentru ingrijirea medicala si nu contribuie pentru pensie, cine sa o faca?

      • Simplu: nimeni in afara grecului nu plateste ingrijirea medicala a grecului, grecul moare, casa ramane goala, vine neamtul, cumpara terenul si angajeaza un chinez sa-i faca ulei de masline. Ah, am uitat, neamtul are un mertzan de vanzare ACUM si n-are timp sa astepte sa moara grecul de batranete. Plus ca cineva ar trebui sa-i cumpere candva mertzanul ca sa aiba cu ce plati gradina grecului.

        • Deci grecul, daca nu ii plateste neamtul asigurarile de sanatate, prefera sa moara mai degraba decat sa isi plateasca el asigurarile de sanatate? Si, in plus, da vina pe neamt pentru o asemenea nenorocire 🙂

          • Shadow ticalosu'

            in mod sigur grecul “maslinar” nu a decis el ca ii trebuie si sumarine nemtesti si vedete fratuzesti sau britanice. Ca doar pt asta s-au inarmat grecii pt ca s-au prins ca in “cadrul nato” ei nu conteaza decand turcia isi mentine inca “ilegal” cu acordul si sutinerea germaniei trupe in cipru.
            In cazul asta draga Emil grecul maslinar are dreptul sa le ceara nemtilor care si-au bagat coada mai mult decat era permis sa le plateasca macar “asigurarile de sanatate”.

            • Ultima data cand m-am uitat Grecia este o democratie, deci grecul maslinar are un vot, sa-l foloseasca, sa se implice. Sau nu e democratie?

              In ceea ce priveste % din PIB alocat de Grecia armatei este cel mai mare din UE. Sau vrei sa spui ca francezii, nemtii si englezii ii obliga pe greci sa aiba % asta mare de cheltuieli militare?

              • Shadow ticalosu'

                Ei da ce frumos argument asta cu democratia. Are un vot si apoi uitam de el. Nu democratia nu implica doar un vot (ca un ce in alb).
                Tu ce crezi i-au “obligat” indirect sa “cotizeze” sau nu? In cazul “aliantelor” si a “relatiilor intre state” democratia se pare ca nu mai “lucreaza”. Inca odata ce cauta inca si azi trupele turce in Cipru? De ce germania sustine inca integrarea Turciei in UE? De ce au sustinut croatia si crimele lor si aparitia bosniei hertegovinei ca un prim stat nitel cam islamic pe teritoriul european? De ce au sustinut si aparitia celui de-al doilea stat islamic profund (kosovo) si de ce sustin si intrarea celui de-al treilea in UE(turcia), oops ma scuzi asta este cica (inca) laic?
                Asa-i ca aveai impresia ca si germania este un stat “democratic”?

                Pana la proba contrarie aia cu “furatul banilor” din conturile propriei populatii si nu numai masoara si mai mult ideile “crete” ale germaniei.

  8. “De ce ne plangem de 50% somaj in tineretul din Grecia atunci cand in agricultura, in turism sau la ingrijirea batranilor au nevoie de straini iefini. ”

    Ma intreb cati din cei care comenteaza aici s-ar angaja sa ingrijeasca batrani pe un salariu de imigrant ieftin, daca aia ar fi singura slujba disponibila. Sau cati germani.

  9. 1. ce datorie are gemania? cat trebuia sa fie?
    2.cati bani publici a bagat germania in est?
    3.cu cati bani publici contribuie gemania la bugetul uniunii? cu cati bani se aleg firmele germane private de la acest buget?
    4. de ce germania concureaza neloial celelalte state prin dobanzile mici de care beneficiaza, in contextul in care exista o moneda comuna?
    5.de ce, de ex…elvetia trateaza diferit din punct de vedere al confindentialitatii depunerilor pe cetatenii germani fata de cei romani, sa zicem?
    p.s.
    aia cu lucratul la stat din spirit civic…e geniala, originala, super, mega, califragilistic… imi dai voie sa o “livrez” celor de la catavencii?

    • Ref PS: desigur, poti sa o dai la Catavencu dupa ce faci un sondaj de opinie la cadrele didactice din Finlanda.

      • pai numai profii lucreaza la stat in finlanda?
        sistemul educational finlandez e cel mai competitiv din lume… ma indoiesc ca profesorii de acolo traiesc cu aer si cu respectul comunitatii.
        salariile in finlanda sunt pe la nivelul de mijloc al salarizarii dar iti permit un trai decent.
        “in 2008 salariul anual entry-level al unui profesor, era de 29.000 de dolari.”
        asa ca daca ai asigurate conditiile materiale de baza poti lucra si ptr suflet.
        ptr ca nu neaparat banii conteaza ci doar lipsa lor in a asigura strictul necesar.
        eu de ex, dupa infarct am fost rugat de primarul din comuna sa lucrez la primarie cu jumatate de norma si ma ocupam sa le mai arat una alta la colegi despre computere si ce vor ele, cu licitatiile publice si cu alte maruntisuri. si asta in schimbul unui salariu de vreo 50 de euro pe luna( ieri am castigat vreo 100). conditia mea a fost ca nu fac program ci doar imi fac treaba si vin/plec cand vreau.
        am zis sa-mi ocup timpul si “nervii” ptr comunitate. am “functionat” asa vreo doi ani in care am reusit sa duc la capat o licitatie ptr canalizare cu statie de epurare de vre-un milion de dolari si unde a castigat firma cea mai buna si cu oferta adecvata.
        dupa doi ani de balamuc( in loc sa pescuiesc linistit ca salariul de pe o luna il castigam intr-o zi) guvernul boc m-a restructurat…
        de fapt am plecat eu ca sa nu fie dat afara unu care castiga 5-600 de lei si din care traiau toata familia.
        ideea e ca puteam continua pe baza de ctr de prestari de servicii si pe bani mult mai multi decat micruscupisculul salariu, dar am preferat linistea. ca mi-a ajuns si cu dragostea fata de cei din jur. primarul( psd) avea o firma, pdl avea o firma si toti trageau sa iasa a lor. eu am reusit sa pun niste criterii de calificare, selectie si atribuire care permita castigarea pe bune a licitatiei. s-au reclamat, s-au injurat…am fost banuit ca fac jocul unei parti sau al alteia si le-am zis de mama si explicat ca sunt prosti.
        primarul s-a lamurit cand i-am zis ca e fraier ca firma lui oferise pretul cel mai mic( 40% din costul specificat in proiect) si i-am explicat ca nu are de unde sa acopere diferenta( vorbisem cu proiectantul si mi-a spsu ca cine ofera sub 90% e tepar) si ca sa cada la pace cu castigatorii, ca doar el face receptia si acum are de unde imparti fara sa sufere proiectul prea mult . portocalii s-au apucat de contestatii ( ptr ca smecherii oferisera 50 de ani garantie de buna executie ori eu cerusem garantia lucrarii, inclusiv a materialelor insotite de certificate de garantie de la producatorii de componente mari) si prin procese au amanat inceperea lucrarii cu un an si jumatate, cam cat era termenul de executie.
        pana m-am dus la primar si i-am zis sa dea la pace cu castigatorii odata si sa le zica sa-i conteste si concureze pe reclamagii la orice licitatie la care vor participa, inclusiv in viata de apoi. asa ca pana la urma pupat toti piata endependenti iar eu mi-am limitat spiritul civic si lucratul pro bono la nepoti, la prieteni si tinerele aflate in nevoie…

  10. Shadow ticalosu'

    @Emil

    e o mica eroare in fraza ta:

    “Marimea unei economii este data de numarul de cei care muncesc si de productivitatea lor.” Nu suna romaneste :-). In rest o sa scriu un raspuns cand o sa am mai mult timp :-(. Esti din nou prea “orientat” intr-o parte sau alta. E bine sa fi mai echilibrat.

    • Pai eu aleg munca, nu lenea. Nu vad niciun dezechilibru aici.

      PS. mersi, am corectat… uneori cand scriu cu tableta imi mananca litere si este mai greu de manevrat

      • Shadow ticalosu'

        1. Nu am vazut la greve, poate mi-a scapat, doamne cochete cu genti vuiton si calvin klein. Aceste doamne mai mult sau mai putin cochete le-am vazut prin parlamentele diverselor state sau parlamentul european.
        2. Grecul ca si romanul va accepta sa plateasca taxe cand toti smecherasii vor plati taxe. Nu cu unii “muma” si cu altii “ciuma”.
        3. Despre “statul cu mana intinsa” si “nemersul la munca “a se slabi”. Nu sunt suficiente oferte de munca iar cele existente sunt sub nivelul ajutorului social. Cand le iei la calculat si cu “cheltuielile aferente” transportului, etc.
        De ce “parasute de aur” ajung sa aibe doar “sefii” firmelor private? De ce nu exista un “chilibru minimal” macar intre salariile platite managerilor de top si salariatilor?
        4. Lucrul la stat nu tine de nici un spirit civic sa fim seriosi. E un mod de ati castiga subzistenta.
        5. Pensionarea si legislatia in vigoare + deciziile tampite “politice” luate mana in mana cu “loby-urile” private au facut ca la ora actuala sa nu mai mearga lucrurile.
        De ce dupa o cotizare de ani de zile (peste 40) sa nu poti sa-ti mananci pensia decat 5-8 ani ca dupa aia sari de “media de viata” ca varsta deci o parte importanta a pensionarilor nu beneficiaza de ce au cotizat, urmasii lor nu beneficiaza nici ei? Ori se schimba sistemul de pensii si fiecare cat a cotizat atat primeste ori ramane acelasi sistem.
        E o optiune sociala ce vrea un stat sa faca cu batranii lui. Cine stie poate ca o sa plateasca statul pastila de cianura ca macar batranii sa nu se mai chinuie.

        • 1. Pai la urmatoarea greva / manifestatie sa te uiti mai cu atentie. Inclusiv la numarul de aifoane.
          2. Pai asta zice si neamtul.
          3. Sunt 3 milioane de romani la munca in Vest. De ex. in Spania somajul a a juns la 6 milioane, dar 1 milion de romani si-au gasit de munca acolo. Asta cu lipsa locurilor de munca este o scuza. OK, daca nu vrei sa muncesti sau astepti cel mai bun job, asta este OK. Dar nu cere guvernului sa te tina in puf sau guvernul sa-ti gaseasca loc de munca. Unde este responsabilitatea individului?
          4. Nu ar fi bine ca cei care lucreaza la stat sa o faca si din spirit civic? Adica de ce ONG-urile sunt in stare sa atraga voluntari, de ce Crucea Rosie reuseste sa atraga fonduri private din donatii, dar statul nu este in stare sa aiba o cultura a civismului? Uite, eu m-am oferit (si trimis CV-ul ca atare catre agentia ce se ocupa de recrutari) sa lucrez inclusiv pe gratis in CA-uri ale firmelor de stat, insa au ales tot pe criterii politice si pe salarii babane. Deci acest guvern sustinut de 70% dintre votanti prefera sa plateasca bani grei unor politruci si cercetati penal in loc sa ia profesionisti gata sa lucreze pe gratis din spirit civic!!!
          5. Pai eu ce tot zic de atatia ani, am calculat deficitul, datoria si am propus si solutii. De ce cei 70% care au votat guvernul actual nu ii cer ca acele solutii sa fie aplicate?

  11. @ emil- azi am fost la constanta la intalnirea ministrului varga cu organizatiile de pescari, sefii agentiei nationale de pescuit, de la ape si consiliul judetean constanta.
    eu am mers cu seful nostru de organizatie si eram singurul “palmas” de acolo cu bataturi in palma ,de la rame.
    am “pierdut” ziua de pescuit dar am vazut ce vor ‘astia” de acum.
    am fost cu totii vreo 25-30 de persoane si am intels de ce s-au pierdut banii europeni pana acum, de ce vom fi mereu varza si ultimii.
    a venit tipa asta sa fie ministru, animata de intentii bune…cica a fost la ape si a facut acolo programe etc… si vrea sa faca si ptr pescuit ceva. dar…nu are personal, nu are bani sa plateasca oamenii competenti. ne spunea noua daca stim vreun tip absolvent de piscicultura care sa vina la minister si sa fie seful directie de pescuit. care sa mearga la bruxelles sa negocieze cu aia, sa prezinte necesitatile si politica de pescuit…
    nu se duce nimeni pe 300 de euro cat va primi fraierul ala salariu. ori fara sa avem competente in fiecare sector care sa ne reprezinte interesele vom fi mereu fiii ploii.
    tipa era determinata sa porneasca programul de porturi pescaresti la marea neagra…dar, bulgarii au 200 de vase de pescuit, noi avem 3. pescarii vin peste zonele noastre de pescuit si folosesc metode si scule de pescuit care doar in romania sunt interzise.
    in turcia vasele mici nu au interzis pescuitul in perioada de prohibitie, tocmai ca masura sociala. in romania pescuitul este interzis 2 luni pe an..iar pescarii trebuie sa traiasca cu aer… sau sunt siliti sa incalce legea.
    din 2007 si pana acum nu s-a facut nimic ptr dezvoltarea porturilor la mare,pe dunare, a fermelor marine, a acvaculturii, a pescuitului pe ape interioare.
    in ultimii 4 ani nu s-a facut absolut nimic in acest domeniu din cauza prostiie,coruptiei si incompetentei. e usor sa dai vina pe cei care nu muncesc…dar cei care nu sunt lasati sa munceasca? dar piedicile puse de diversi reprezentanti ai altor tari dezvoltate la ue impotriva diverselor sectoare economice romanesti?

    • Laurentiu: ma intrebai ieri ce inseamna liberalizare; uite, fix in domeniul indicat de tine este loc de multa liberalizare, evident, liberalizare facuta cu cap, impreuna Min Mediului cu pescarii pentru un pescuit sustenabil.

      • Shadow ticalosu'

        @laurentiu

        liberalizare cum zice Emil va insemna in Romania “ca nu o sa mai aiba balta peste”. In vre-o 5 ani hai ca sa raman politicos. Un exemplu de “politica de pescuit” care u este “defel” criticata de maretii “moralisti economici” este cea a japoniei. Nema peste in cativa ani.

        • laurentiucat

          parca a chinei e mai breaza…astia barem sunt adevarati “teroristi” in materie de pescuit…

  12. Isailă Brătfălean

    Eu înțeleg că criticați consumul social pe datorie. Dar de investițiile inteligente pe datorie (că nu e obligatoriu ca inspirația, competența să slujească pe cei bogați) ce părere aveți? Austeritatea este și politica celor care s-au văzut cu sacii în căruță și acuma își apără bogăția împotriva riscurilor inerente activității economie (fapt ilustrat cel mai bine de subvenționarea băncilor, ca în Marea Britanie și Spania). Nu vor reuși. Bogăția este rezultatul activității economice nu negarea ei.

  13. @emil- stii de ce poporul roman e asa de tolerant cu coruptii? ptr ca e realist.
    ptr ca a invatat ca nu exista oameni perfecti iar extremele sunt nocive.
    adica si macovei si voicu sunt la fel de daunatori .

  14. nu ca n-as fi de acord cu mesajul articolului, chiar sunt, si merg chiar mai departe si spun ca, in fapt, daca ne uitam pe cifrele cheltuielilor guvernamentale, de oriunde, austeritatea e o vorba fara legatura cu realitatea. DAR, a spune ca: „daca lucrezi pentru stat inseamna ca lucrezi pentru comunitate, din spirit civic – daca nu iti convine ar trebui sa pleci si sa lasi pe altii, nu sa faci greva.”, de exemplu, nu e doar o tampenie, ci si o marsavie. este o tampenie pentru ca „daca nu iti convine ar trebui sa pleci” desfiinteaza insasi ideea unei presiuni din partea angajatului asupra angajatorului, transforma statul intr-un satrap care poate face orice cu angajatii (si, in treacat fie spus, chiar ar face, daca s-ar ghida dupa principii de genul asta) si este o marlanie pentru ca ironia din „daca lucrezi pentru stat inseamna ca lucrezi pentru comunitate” este grosiera si, din nou, angajatii statului nu trebuie decat sa-si urle fericirea de a fi angajati ai statului, nu sa traiasca si ei ca toti oamenii. iar daca tusele sunt atat de groase incat o purtatoare de geanta vuitton e reprezentativa pentru sistemul bugetar, putem considera ca dorelul din strada care doarme toata ziua si apoi, cand se trezeste, sparge o conducta de apa, e reprezentativ pentru mediul privat?

    • Ce este statul? Cine este statul? De ce sunt atatea ONG-uri care au mii si mii de voluntari ce aduc servicii sociale comunitatii, iar statul nu atrage nici macar unul? Statul, daca vrei, este cel mai mare ONG unde comunitatea isi pune resursele, inclusiv timp si munca, la comun.

      Cand reusesti sa intelegi conceptul ca angajatii la stat nu trebuie sa ajunga sa faca greva intr-un stat democratic?

      Hai sa simplific lucrurile. Sa presupunem ca o comunitate are 7 familii si o strada care trebuie maturata. Exista optiunea ca fiecare familie sa mature strada intr-o anumita zi a saptamanii. Nu se platesc taxe si nu exista angajati la stat. Sa presupunem ca cele 7 familii decid ca e mai bine sa recompenseze e cineva cu o suma de bani pentru curatenie. O familie accepta. Ulterior, familia care a acceptat zice ca e prea putin. Exista doua optiuni: comunitatea accepta sa plateasca mai mult sau nu accepta. Daca nu accepta si voteaza sa se intoarca la modelul cu facutul curateniei pe rand, mai e posibila o greva a gunoierului? O greva prin care blocheaza celelalte familii sa aca curatenie?

      Deci mai usor cu alunecarile de limbaj daca nu intelegem conceptul de democratie, de stat. Asta fara a vorbi de valori morale si mai ridicate, mai ales ca suntem in saptamana mare si avem cel mai bun exemplu la indemana.

  15. pe scurt: ca muncesc si nu am timp :). analogia ta e falsa (pentru ca simplifica prea mult). in fapt, raspunsul tau e de genul: „nu intelegi nimic, asa ca stai in banca ta”. problema e ca tu, daca tot ai asa o mare intelegere a democratiei si a statului, ignori un principiu fundamental al amandorura: egalitatea in fata legii. altfel spus, unui angajat ii respecti niste drepturi indiferent unde lucreaza. nu pui in discutie intinderea statului (prea mare), nr sau de angajati (prea multi), birocratia sa (absurda) prin incalcarea drepturilor.
    si inca o data: felul in care e pusa problema e gresit total: nu exista omogenitate intre toti angajatii de la stat sau intre angajatii din privat. a-i considera pe toti la fel e o superficialitate de doi bani, eufemistic vorbind

    • Berenger: ce este legea? In urma cu 5.000 de ani, de exemplu, era legal sa-i dai una in cap vecinului. Cum evolueaza legea?

      Ce este “dreptul angajatului”, cum se stabileste acest drept?

      Cand a aparut drptul la greva si cum? De ce acum au loc greve mai degraba in institutii de stat decat in firme private? Cand a fost ultima greva la Google? Si te asigur ca afli mai multe folosind google decat daca ai da un telefon la vreo institutie de stat.

      Greva fiscala nu ar trebui sa fie un drept?

      In fine, as putea continua cu intrebarile si chiar te rog sa te gandesti la raspunsuri. Ceea ce cred ca se intampla cu foarte multi oameni, mai ales in partea occidentala a planetei este ca s-au obisnuit sa nu isi mai asume nicio responsabilitate, nici macar cea de a gandi. Au devenit mult prea comozi stiind ca daca incep sa se planga o sa fie imediat ajutati. Din pacate, acest model social s-a dovedit, iata, falimentar. Vezi Grecia. Sau maine Franta.

      • Shadow ticalosu'

        @emil
        nu s-a dovedit inca “falimentar”. Se va dovedi poate sau nu. De obicei dupa “faliment”.
        Asistam la o “trecere”(tranzitie) de la un model cunoscut de mplementare dar fara cunoastere finala la un model “necunoscut” de implementare si tot fara cunoastere finala.
        O sa treaca ani buni inainte de a fi “functionala” tranzitia. Si e chiar posibil sa nu se treaca niciodata la un model cu 180 de grade diferit de cel actual.
        Alte “premii nobel de castigat” pe teorii cel putin la fel de “falimentare” ca si cele care au dus la actuala criza.

        PS. 1 Folosind google in “nestire” ma intreb cum faci separatia intre realitate si “garbage”. Cantitatea de “garbage” pe internet creste an de an exponential.

        2. Stii care e parerea mea despre “greva fiscala”. E benefica de aceea “guvernele de dreapta” italiene au interzis-o. Ca deh una a fost guvernarea d’alema si alta a fost guvernarea berlusconi.

        3. Greve au loc in principal in institutii publie pt simplul motiv ca au mai rams doar aceste “institutii” in care se mai respecta “dreptul” angajatilor de a fae greva. In domeniul privat acest “drept” nu se mai exerseaza pe de o parte din “frica” de a fi “repejor” dati afara sindicalistii pe de o parte si datorita “coruperii” acestora de catre staff-ul firmelor private pe de alta parte.

        4. Occidentalii au devenit “comozi” cum spui e drept dar in nici un caz nu refuza asumarile de responsabilitate sau ca ar refuza sa gandeasca. Au ajuns in momentul in care stiu ca oricata implicare ar avea nu vor schimba “nimic” la nivelul decident al societatilor private.

        5. Cel mai “tare” articol despre google l-am citit pe linkedin. Ei prefera sa angajeze persoane “umile”. Adica care nu “fac gat”, care nu pun niciodata in discutie ce s-a stabilit mai sus(decizia), nu critica, nu au indoieli, intr-un cuvant persoane care “refuza sa gandeasca”, etc. Poate vrei sa ma convingi ca asa se face “permormanta” dar eu nu cred iar “bula” google risca si ea sa se sparga “oricand”.

        • Ref 5: eu am un var care a terminat IT la Timisoara, si-a luat si masterul acolo, ulterior si-a luat un doctorat pe bune la o universitate americana in domeniul AI, apoi s-a angajat la o firma in Silicon Valley. Intr-o zi a vazut un billboard pe marginea strazii cu o problema de matematica. Daca stia sa o rezolve era rugat sa sune la un nr de telefon. L- a intrigat, a rezolvat problema si a sunat. Au raspuns cei de la resurse umane de la Google. Dupa cateva interviuri l-au angajat; asta era acum 8 ani si varul meu este inca bucuros sa lucreze acolo. Le-am vizitat si eu sediul si chiar recomand vizita tuturor ( sunt deschisi, poate vizita oricine). Mai cunosc si alti oameni care lucreaza sau au lucrat la Google, concluzia mea este ca angajeaza in proportie de 100% oameni destepti si pasionati de ceea ce fac.

      • ca de multe ori, din nou sunt de acord cu tine. problema e ca ce spui acum nu intemeiaza (nu are legatura) cu afirmatia incriminata de mine: „daca lucrezi pentru stat inseamna ca lucrezi pentru comunitate, din spirit civic – daca nu iti convine ar trebui sa pleci si sa lasi pe altii, nu sa faci greva.”

        • Cand firmele angajeaza oameni, sa pune si intrebarea cheie: “de ce vrei sa lucrezi pentru firma noastra?”. Te asigur ca daca primesti un raspuns de genul “pentru bani” sau “ca nu am alte alternative”, nu resusesti sa te angajezi. Mai degraba il angajezi pe cineva care vezi ca are pasiune pentru serviciul respectiv / firma respectiva, cineva care doreste sa contribuie cu ceva, cineva care doreste sa schimbe ceva in bine, cineva cu o atitudine pozitiva. Deci, cineva care se angajeaza la stat trebuie sa aiba acel ceva in plus, adica spiritul civic. Te angajezi ca profesor nu pentru ca nu ai alte alternative si ca ai nevoie de bani de paine, ci pentru ca vrei sa ii inveti pe altii. Daca un serviciu e doar pentru salariu, imi pare rau, dar cred ca e nevoie de alti angajati.

          • nu cred ca ti-ai ales cel mai bun exemplu cu profesorii. inteleg eu de dedicatie, pasiune etc, dar sa le ai pe astea si sa mori de foame nu e o optiune pentru multi. plus ca cine-si mai aminteste cand a fost ultima greva in domeniu? aici lumea urmeaza exact sfaturile tale: „nu-ti place, pleaca!”. de fapt, nici nu mai vine nimeni, concurenta de la titularizare avand o relevanta deosebita: e concurenta pentru copiat si note sub 5. cei de 10 nici nu se mai gandesc sa-si dezvolte o cariera in invatamant… sa ne mai miram de performante… (apropo, are orgonas un articol interesant pe tema salariilor profesorilor)

            • berenger: articolul meu este mai degraba adresat situatiei din Europa de sud decat Romaniei, mai degraba angajatilor din domeniul public din occident precum si votantilor din Europa in general… Probabil ca de aici confuziile 🙂

  16. si un mic ajutor din partea lui sorin cucerai, ca sa vedem cum stam in laudatul mediu privat romanesc:

    „Fiindcă tot a fost ieri 1 mai, m-am gândit să compilez nişte cifre care ne ajută să vedem limpede portretul firmei româneşti – şi, prin extensie, al managerului român. Cifrele le-am luat din Global Competitiveness Report 2008-2012. Iată-le:

    Comportamentul etic al firmelor: locul 107 in 2008, locul 97 in 2009, locul 92 in 2010, locul 103 in2011, locul 126 in 2012

    Eficienţaconsiliilor de administraţie: locul 76 in 2008, locul 66 in 2009, locul 88 in 2010, locul 98 in2011, locul 118 in 2012

    Calitatea şcolilor de management: locul 84 in 2008, locul 85 in 2009, locul 98 in 2010, locul 92 in2011, locul 112 in 2012

    Nivelul de training al angajaţilor: locul 54 in 2008,locul 57 in 2009, locul 72 in 2010, locul 79 in 2011, locul 111 in 2012

    Gradul de orientare către consumator: locul 100 in 2008, locul 89 in 2009, locul 98 in 2010, locul 106 in2011, locul 116 in 2012

    Recurgerea la managementul profesionist: locul 74 in 2008, locul 57 in 2009, locul 63 in 2010, locul 84 in2011, locul 124 in 2012

    Gradul de sofisticare a procesului deproducţie: locul 73 in 2008, locul 74 in 2009, locul77 in 2010, locul 91 in 2011, locul 103 in 2012

    Gradul de utilizare a marketingului: locul 83 in 2008, locul 78 in 2009, locul 78 in 2010, locul 86 in 2011, locul 90 in 2012

    Voinţa de a delega autoritatea: locul 85 in 2009, locul 81 in 2010, locul 96 in 2011, locul 112 in 2012”
    https://www.facebook.com/notes/sorin-cucerai/portretul-firmei-rom%C3%A2ne%C5%9Fti/638856169464034

    • de adaugat ca probabil 80% din salariati mediu privat au ca leafa salariu min. pe economie, sau ma rog, intre 700 si 1100 ron.

  17. Pt Ovidiu_tcf: mesajul tau a intrat in spam. Pacat, pot sa vad ca ai cunostinte, insa nu respecti dreptul altora la opinie si aduci acuzatii nefondate si insulte.

  18. Ø Rezilierea de comun acord a contractului de munca – atunci cand un angajat si un angajator pun capat relatiei de munca de comun acord, perioada de preaviz nu este necesara. Contractul poate fi reziliat fie verbal fie in scris, varianta din urma fiind recomandata.

{ 0 Pingbacks/Trackbacks }

Leave a Reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *