In ultimii doi ani s-a vorbit destul de mult despre sistemul de pensii private.
Strategia elaborata de guvern este ordonata si structurata, identificand clar pilonii de pensii, pasii ce trebuie sa fie urmati de angajati, angajatori si operatorii financiari.
Strategia a fost un succes si asta se vede din numarul mare de operatori financiari, iar posibilitatile de a investi pe piata romaneasca de capital nu cred ca vor duce la o presiune asupra preturilor actiunilor caci vor aparea pe piata, din initiativa guvernului, multe alte titluri, printre care Transelectrica, Fondul Proprietatea si, daca e sa ne ghidam dupa spusele oficialilor, multe altele.
Dar ce inseamna de fapt pensiile private si care este viitorul lor?
Avantaje
In optica in care vrem ca la batranete sa avem o pensie care sa ne mentina stilul de viata, mai ales ca vom avea mult mai mult timp liber la dispozitie, este bine sa ne gandim din timp cum vom finanta acel stil de viata. La ora actuala, pensia medie – de la stat - reprezinta 40% din salariul mediu.
Pensia privata reprezinta o modalitate de responsabilizare a cetateanului, isi planifica de pe acum pentru mai tarziu, isi ia singur soarta in maini; cetateanul va sti exact cum se cheltuiesc banii din contributii, stie care este valoarea fondului sau de pensii, stie cat va primi daca isi mareste contributia sau nu. Acum stim ca statul colecteaza taxe peste taxe pentru contributii sociale insa nu stim care este valoarea pentru noi in momentul in care vom iesi la pensie.
Institutiile financiare vor fi avantajate datorita noilor oportunitati de business – de a investi sumele din pensii private, iar aceste sume nu pot decat sa creasca an de an caci primele plati se vor face mult mai tarziu, peste 20-30 de ani. Incet-incet, in Romania apar servicii cu valoare adaugata mare, servicii care au nevoie de resurse pregatite (si mai bine platite), este un semnal ca economia Romaneasca se va indeparta de traditionala agricultura si industrie bazate pe forta de lucru ieftina.
Dintr-o perspectiva demografica, se observa un potential deficit de forta de munca – generatia 1991 fiind cu 100,000 mai mica decat generatia 1989, deficit ce se va manifesta imediat ce aceasta generatie 1991 va ajunge la varsta de 18 ani. Daca pensiile ce se platesc acum sunt acoperite in principal de generatiile 1967 – 1989 (mai numeroase), cine oare va acoperi pensiile acestei generatii? Un raspuns ar fi imigratia. Insa cel mai simplu raspuns este ca tot aceasta generatie isi va acoperi singura pensia: inca de pe acum si in mod privat.
Pentru ca angajatii vor realiza importanta planificarii pentru un plan de pensii privat, cred ca o buna parte din salariile platite azi la negru se vor plati la vedere; gradul de ocupare oficial al fortei de munca va creste, PIB-ul oficial va creste, la fel si impozitele la buget; in acest fel avand de castigat intreaga societate.
Ce urmeaza in mod practic
Un ghid extrem de util – ce cuprinde inclusiv intrebari si raspunsuri - l-am gasit pe un site lansat cu putin timp in urma.
Strategia guvernului prevede 3 piloni:
- pilonul 1 – continuatorul sistemului actual
- pilonul 2 – al contributiilor obligatorii
- pilonul 3 – al contributiilor facultative
La ora actuala, asa cum scriam aici, angajatorul plateste 19,5% din salariu ca asigurari sociale iar pentru angajat 9,5% precum si multe alte taxe si contributii pe munca.
Sistemul de pensii private prevede ca din contributia de 9,5%, 2% vor fi directionati catre pilonul 2, al contributiilor obligatorii. Procentul de 2% va fi majorat in fecare an cu inca 0,5% pana va ajunge la 6%.
Pilonul 3 al contributiilor facultative prevede contributia comuna (angajat si angajator) de pana la 15% din salariul brut cu o deducere de doar 200 de euro atat pentru angajat cat si pentru angajator.
Practic, fiecare cetatean va avea acces la o pensie minima (mai mica decat cea actuala), pensie minima ce va creste in functie de cat castigam si in functie de cat decidem sa economism pentru pensie.
Non – probleme
O critica adusa sistemului de pensii private este aceea ca prezenta acestor fonduri de pensii private vor crea o presiune suplimentara fata de actiunile cotate la BVB si ca le vor umfla preturile in mod artificial. O astfel de temere cred ca vine din optica in care o bursa de valori nu este decat un fel de ruleta. Managerii fondurilor vor fi, sper, profesionisti care sa evalueze corect valoarea instrumentelor financiare (fie ele actiuni, obligatiuni, etc) pe care le cumpara. Pe de alta parte trebuie sa remarc si faptul ca anii care vin vor transforma BVB intr-o bursa importanta pe piata sud-est europeana datorita cotarii Fondului Proprietatea dar si a cotarii pe bursa a altor firme recent privatizate sau care urmeaza a fi privatizate partial (Transgaz, Nuclearelectrica, Hidroelectrica, etc).
O alta critica, din perspectiva liberala, este cea a obligativitatii pilonului 2. Practic i se face cetateanului bine cu forta. Cred ca acest aspect al obligtivitatii va trebui revizuit peste 5-10 ani, insa acum il cred foarte util pentru a putea urni sistemul de pe loc.
O perspectiva europeana
Putine tari europene au la ora actuala sisteme de planuri de pensii precum cel prevazut de strategia guvernului, campionii europeni la acest capitol fiind englezii. Insa Romania lasa in urma tari precum Italia unde acum se discuta anumiti pasi, timizi, inspre ideea de fonduri de pensii private pe scara intregii forte de munca.
Pasi prea timizi
Cu toate avantajele sale si cu toate ca este un sistem mai avansat decat, de exemplu, cel italian, cred ca sistemul propus de guvern prevede pasi prea timizi.
Astfel, procentul de inceput de 2% si chiar si cel de peste 8 ani, de 6% este prea putin. Fiecare angajat contribuie cu 9,5% la sistemul de asigurari sociale. Ar fi normal ca fiecare angajat sa aiba acces inca de pe acum la acesti 9,5%; planul general de pensii de stat fiind finantat de asigurarile platite de angajator. Cred ca o astfel de masura va face perfect acceptabila o eventuala amanare a reducerii CAS-ului promisa de guvern sau, ca o alta idee de lucru, reducerea CAS-ului poate fi interpretata si prin redirectionarea intregului procent de 9,5% inca din 2008 catre planurile de pensii private ale angajatilor. Deasemenea, ar trebui eliminate toate restrictiile ce limiteaza flexibilitatea fondurilor pe pilonul 2.
O alta problema este suma de 200 de euro deductibila pentru contributiile facultative. Conform calculelor actuariale (vezi Nota 1), cu 15% contributii pe an se ajunge la o pensie privata medie de doar 40% din salariul castigat de un angajatat, la care se aduaga pensia minima de stat. Cu doar 200 de euro pe an, nu stiu cati angajati vor avea contributii facultative (proprii sau din partea angajatorilor).
Concluzii
Sistemul de pensii private actual este unul bun - mai bun decat al unor tari membre UE dezvoltate; cu mai multe avantaje decat dezavantaje. Cred insa ca presiunile demografice sunt prea puternice pentru a fi neglijate, iar guvernul va trebui sa modifice actuala strategie intr-una mai curajoasa.
Nota 1: un angajat care contribuie de la varsta de 30 de ani pana la varsta de 60 de ani cu 15% la pensii private va avea o pensie medie privata de 40% din salariul sau daca salariul sau va creste in aceeasi masura cu inflatia iar fondul de pensii investeste in instrumente financiare cu risc moderat.
INFO 1:
cristi imi sugereaza acest site/ghid:
http://www.pensieprivata.info/
cristina imi sugereaza acest site pentru a intelege mai bine anumite probleme:
http://www.reforma-pensiilor.ro/index.php?categ=18
Iar pentru cei din domeniul financiar cat si pentru cei care doresc o informare mai detaliata asupra diferitelor fonduri, le recomand sectiunea de pensii private din Ziarul Financiar.
INFO 2: Mircea Oancea – presedintele CSSPP - a amintit ca nimeni nu se poate angaja, pe termen lung, sa garanteze un anumit randament la sfarsitul perioadei de contributie si ca sistemul garanteaza doar sumele depuse, din care se scad comisioanele de administrare.
pentru breakeven iti trebuie intre 7-30 ani. depinde de abordare si de cati bani esti dispus sa arunci pentru cota de piata. iti spun din calcule concrete.
Si pe pensieprivata.info sunt informatii destul de bune.
wassa: break-even la ce anume?
cristi: mersi frumos
la o investitie pentru a deveni administrator de fonduri de pensii
wassa: ok, intelesesem altceva, mersi
Doua probleme cu pensiile private: ele sunt afaceri. Iar afacerile pot da faliment.
Exista 2 feluri de faliment (de unde spun ca sunt 2 probleme): faliment prin frauda sau faliment fara frauda.
Exista legislatie care sa protejeze consumatorul de falimente prin frauda si sa asigure impotriva falimentelor fara frauda?
Exista organizatie de control? Ma gandesc aici la ceva in stilul BNR pentru banci.
Cred ca, in majoritatea cazurilor, societatile financiare romanesti care intra pe piata pensiilor private fac un parteneriat cu o societate cu vechime in acest domeniu si putere “de afara”. Asta in cazul in care societatea nu este deja o subsidiara a vreunei societati de afara. Vezi cazul AEGON si Banca Transilvania.
David: legislatia raspunde riscurilor pe care le-ai notat, este similara, daca vrei, cu legislatia bancara pentru depozite. Desigur, depinde si de tine ce alegi. Daca ii spui fondului sa faca investitii in piete riscante cu randament ridicat, iti asumi un risc. Dar este al tau. Banuiesc ca majoritatea vor opta pentru fonduri cu risc moderat care sa includa cash, obligatiuni si actiuni in bursele din tarile dezvoltate.
@david
nimic mai fals…fondurile de pensii nu pot da faliment, structura de investitii este gandita de asa natura incat investitorul sa fie protejat.
@emil
numai la fondurile de pensii pe pilonul III poti alege, pentru cele oblgatorii de pe pilonul II structura este una si aceeasi.
wassa: foarte buna observatia, am completat articolul.
Emil,
E bine cind oamenii se informeaza si cind ii informeaza si pe altii. Iti citesc blogul constant si sint un fan (aproape). Nu sint de acord cu tine atunci cind spui ca ‘strategia elaborata de guvern este ordonata si structurata, identificand clar pilonii de pensii, pasii ce trebuie sa fie urmati de angajati, angajatori si operatorii financiari” – iar mentionarea unor non-probleme in legatura cu aceasta strategie fara sa amintesti problemele identificate de societatea civila si de sindicate mi se pare ca seamana a dezinformare. O sa amintesc doar citeva dintre aceste critici si-ti recomand sa arunci o privire si pe site-ul http://www.reforma-pensiilor.ro/index.php?categ=18 ca sa vezi ce spun cei care au vazut lipsurile in lege si caracterul discriminatoriu al acestei reforme. Pe scurt:
-Inca nu este clar cum va fi calculata contributia celor care pana acum au contribuit doar la pensia publica si vor opta si pentru contributia la o pensie privata – iar o categorie de cetateni trebuie sa opteze orbeste, daca sa participe sau nu la o pensie privata, avind doar 4 luni la dispozitie sa faca acest pas (ma refer la cei cu virste intre 35-45 ani). La acest moment, cind deja trebuie sa aleaga o optiune sau alta, cei din aceasta grupa: nu exista o explicatie corecta sau cerenta, oferita in aceasta strategie pe care o laudati, asupra consecintelor alegerii pe care o vor face, inclusiv despre diferitele optiuni de investitii pe care le vor avea in cadrul pilonilui 2. Nu exista reglementari clare privitoare la administrarea fondurilor din cadrul pilonului 2 pentru prevenirea publicitatii inselatoare sau a practicilor de marketing agresive. Nu se stie cit vor fi costurile de administrare pe care le vor avea diverse fonduri – in alte tari acest lucru este reglementat -altfel te poti trezi ca banii tai au fost investiti bine, dar ca masina, salariile si cladirile construite din acesti bani ti-au terminat banii albi pentru zile negre. Si un sistem de pensii nu este acelasi lucru cu jocul la bursa, sau daca este, nu-i poti obliga pe unii sa participe, vor nu vor, la el. Nu se pot face estimari de calculatii de pensie in diverse variante in sistemul de pensie mixta versus sistemul public. Si nu exista informatii clare daca anuitatile vor fi unisex sau diferite pentru femei si barbati, si ce pensii de urmas vor fi oferite.
In final, femeile vor primi o pensie mai mica in urma acestei reforme. Pentru Romania, estimarile facute in legatura cu impactul de gen al reformei pensiilor, indica faptul ca, numarul mai mic de ani de munca, castigurile mai mici si speranta de viata mai mare conduc la o reducere a pensiei medii a femeilor cu aproximativ 34% in comparatie cu cea din sistemul public. Ati vazut aceasta informatie sau acest risc mentionat de autoritati, pe undeva? Eu una, nu….Si tot mai sint si alte lucruri nespuse sau fara raspuns.
En fin, nu vreau sa va plictisesc cu o lista, dar va recomand o lectura a unui raport care prezinta concluziile unei conferinte la care au venit la Bucuresti, la invitatia unor organizatii din societatea civila si a unor sindicate, in care o serie intreaga de experti din domeniul reformei pensiilor, sub girul ILO, au identificat nenumarate lipsuri ale acestei reforme si mai ales caracterul discriminatoriu al acesteia. Raportul este disponibil la:http://www.reforma-pensiilor.ro/uploaddocs/Cateva%20aspecte%20critice%20pentru%20Romania.pdf
In plus, pot sa va spun ca autoritatile fac ‘sourde oreille’ la aceste critici, care nu apar pe agenda publica, probabil pentru a nu leza imagina publica a unora si cistigurile altora.
toate bune si toata stima
cristina
scuze de exprimarea dezlinata si de nenumaratele exprimari chisnovatice – e tiziu si m-a batut mult soarele-n cap. in plus, nu voiam sa dau in tine si in fabrici si uzine ci sa-ti mai zic ca mai sint si alte puncte de vedere….
tot cu stima si cu cele bune
c
Am si eu o nelamurire: am participat si eu la vreo doua discutii/prezentari de pensii private si ori n-am fost atent ori am inteles gresit dar am ramas cu urmatoarele chestii:
- nici o firma de pe piata care ofera pensii private [asigurari de viata sau ce denumiri de marketing mai adopta] nu se angajeaza in sris pentru un anume profit concret. Toate sunt estimari si se calculeaza in functie de profitul companiei [bine este un minim care insa e sub depozitul bancar "normal"]
- replica lor este ca legea ii obliga sa plateasca prime in procent de 90% din profit [sau in jur de 90 .. nu mai tin minte exact]
- ideea e ca o astfel de firma poate in orice an sa “ascunda” profitul facand investitii – gen cumpara N hoteluri, hipermarket-uri, etc [respectand procentele intre depozite, investitii etc] – ceea ce pe termen lung duce la un si mai bun capital si profit al firmei .. insa pentru clientii care in respectivul an ar beneficia de prime inseamna ca primesc 90% din ceva infim
- e normal ca firma de pensii private sa lucreze pe termen lung insa e anormal sa fii obligat sa intri intr-un sistem care nu-ti garanteaza nimic !
Poate ma lamureste cineva unde ce am inteles gresit
Multumesc
Si inca o nelamurire: majoritatea firmelor care activeaza acum pe piata romaneasca se bat cu caramida in piept ca au in spate companii cu traditie de 100-200 de ani. Totusi cand am cerut date sintetice despre profiturile respectiv primele acordate pe ultimii 25 de ani am primit invariabil raspunsul ca firma X de fapt e firma X.ro care e doar de 3-5-N ani si nu are cum sa-mi ofere asa informatii iar firma “mama” nu-mi ofera mie date din moment ce nu sunt un potential client. Plus ca si daca le ofera simplu fapt de a pune astfel problema inseamna ca eu nu mai am in fata o firma cu 200 de ani in spate ci o firma care e ajutata/sfatuita de o firma cu 200 de ani in spate.
Ca sa fie exemplul mai clar: de cand ciocolata Poiana face parte din grupul Nestle i-a crescut asa mult calitatea ?
cristina: multumesc mult pentru mesajul extrem de pertinent si pentru link-uri (pe care o sa le urc sus in articol). Am cateva remarci totusi:
- 4 luni pentru a lua o decizie destul de simpla mi se pare un timp relativ mare
- intr-adevar, exista probleme cu flexibilitatea pilonului 2 – lucru remarcat dealtfel in text
- cum bine remarci, exista o diferenta intre femei si barbati in ceea ce priveste pensia privata data de speranta de viata diferita si de varsta de pensionare (60 fata de 65). Intr-adevar, exista probleme de comunicare din partea guvernului.
Guvernul nu cred ca poate fi tras la raspundere de gradul de educatie economica si investitionala a cetatenilor — insa o responsabilizare a cetatenilor prin pensii private cred ca va ajuta la acest proces iar sistemul de pensii private prevede destule controale si asigurari pentru fonduri.
SG:
- vor exista diferite tipuri de fonduri, de la cele mai putin riscante (sa zicem 100% cash) la cele mai riscante. Cele mai putin riscante au un randament mai mic si sigur (practic dobanda la banca). Cele mai riscante, tocmai pentru ca sunt mai riscante, au un randament mai mare. Dar si riscul e mai mare. Acum depinde de fiecare cum alege. Nu ar fi exclus sa se dezvolte meseria de consultant financiar privat independent.
- randamentul fiecarui fond in parte va fi comunicat, nu vad un risc aici
- problema obligativitatii am remarcat-o si eu in articol si sper sa fie scoasa peste 5-10 ani cand sistemul deja va fi matur.
- publicitatea agresiva si mincinoasa este reglementata de legea pensiilor ci de alte legi
“- Cele mai putin riscante au un randament mai mic si sigur (practic dobanda la banca). Cele mai riscante, tocmai pentru ca sunt mai riscante, au un randament mai mare. …
- problema obligativitatii am remarcat-o si eu in articol si sper sa fie scoasa peste 5-10 ani cand sistemul deja va fi matur.”
Nu pricep: de ce sperati sa fie scoasa peste 5 – 10 ani si nu sperati sa nu fie introdusa aceasta obligativitate de acum ? Am mai auzit povestea cu oamenii care nu realizeaza importanta economiilor si care de’abia la batranete isi vor da seama ca sunt pe drumuri fara pensie [suna f similar cu povestile despre programul TV care cica e facut ca asta vrea publicul respectiv cu anumite proiecte politice spre binele poporului].
In afara de neincrederea in inteligenta oamenilor a celor care decid in aceasta privinta [aceasta lege sau pachet de legi] mai este si vreun alt motiv pt obligativitate ? Sa fie incurajata inteleg insa obligativitatea nu; nu in conditiile in care nu ai pe piata nici o firma care sa fii ajuns sa plateasca primele unui contract ajuns la 30 de ani. Cred ca in Europa de vest obligativitatea pensiilor private nu e de 100+ ani .. sau ma insel ?
SG: sunt, cred, 2 motive cu obligativitatea: primul cel pe care l-ai mentionat si tu si al doilea este acela ca trebuie pornita treaba.
Buna tuturor! Ma numesc Petrovici Adina ,sunt din Lugoj , de profesie Secretar -Translator la o fabrica de faianta si st
Am citit interesantele voastre discutii si mi-au placut f mult:)
Si pe mine ma framanta aceste “ganduri bune” inca de demult, chiar daca am doar 20 de anishori. sunt constienta de vremurile pe care le traim , si in special , de cele pe care vor urma….. asa ca , prin iintermediul unei bune prietene, am ajuns sa particip , din curiozitate, la un seminar sustinut de catre reprezentantii unei societati de asigurare numita “Grawe Romania Asigurare SA” ,care lucreaza in colaborare cu societatea de brokeraj “Safe Invest Romania Broker de Asigurare” din Austria ,despre care cred ca ati auzit si mi s-a parut a avea cea mai buna oferta de pe piata actuala.
Va recomand cu multa incredere aceasta societate de asigurari , a carei oferta o gasiti pe site-ul : http://www.grawe.ro si astept comentarii din partea dvs.
Va recomand acest site, este foarte interesant.: http://www.pensii-private.eu/ . Potrivit acestui site, din luna iulie va incepe o campanie de informare foarte importanta, initiata de catre institutile statului, si care va dura 6 luni. Sper astfel sa ne trezim cu totii din aceasta timiditate..