Cam acesta este sloganul sindicalistilor in aceste zile. Nu conteaza ca dreptul la invatatura al copiilor este incalcat, nu conteaza ca drepturile calatorilor bucuresteni sunt incalcate, nu conteaza ca salarii si pensii nesustenabile se vor traduce printr-o datorie enorma ce va fi platita chiar de copiii grevistilor. Si pentru ce anume se face greva? Pentru ca salariile sa nu fie reduse. Nivelul salariului este privit de sindicalisti ca pe un drept castigat, indiferent daca tot prin greve au reusit sa-l mareasca la un nivel nesustenabil.
Cota unica de 16% nu este si ea un drept castigat? Desigur, pozitia sindicatelor nu este greu de inteles, nimanui nu-i place sa-i scada veniturile.
Un singur lucru este cert insa la ora actuala: exista un deficit bugetar de circa 10% din PIB care trebuie sa fie acoperit. Si se poate acoperi prin 3 moduri:
- reducerea cheltuielilor publice sau
- cresterea impozitelor sau
- o combinatie de reduceri de cheltuieli si cresteri de impozite.
Mai exista trei necunoscute:
- valoarea economica a ineficientei cauzate de clientelism si valorea furturilor din banul public
- valoarea economica a lipsei de profesionalism a angajatilor statului
- valoarea evaziunii fiscala
Iar valoarea acestor trei necunoscute depinde chiar de angajatii de la stat: fie ca vorbim de profesionalismul fiecarui angajat care nu ar trebui sa inchida ochii la contracte dubioase sau la nepotism, fie ca vorbim de angajati care folosesc calculatorul numai pentru a tine mileul pe el, fie ca vorbim de inspectorul de la fisc care nu ii prinde pe evazionisti, de politistii care isi adjudeca tigari fara timbru, de la controlorul de RATB sau cel de pe CFR, de doctorul care ia spaga sau de profesorul care nu plateste impozit pe meditatii.
Observam ca grevele anuntate nu se ocupa decat de un singur obiectiv: mentinerea salariilor si a pensiilor. Si banuiesc ca vor sa le mentina la valoarea neta. Sa presupunem ca un bugetar are salariul brut de 2.000 de lei, asta se traduce printr-un salariu net de 1.424 de lei. O reducere cu 25% a salariului brut va conduce la un salariu net de 1.081 de lei. Daca va creste cota unica de la 16% la 33%, atunci un salariu brut de 2.000 de lei va aduce net 1.081 de lei. Nu imi amintesc insa ca sindicatele sa fi facut greva pentru reducerea salariului brut in momentul introducerii cotei unice de 16%. Ar fi ele de acord cu crestera cotei unice la 33%?
Nu vad o greva impotriva clientelismului si nepotismului (cu nume si prenume). Poate pentru ca sute de mii de angajati la stat s-au angajat pe pile, pe relatii sau chiar prin spagi?
Nu vad o miscare sindicala care sa le ceara propriilor membri mai multa eficienta, mai mult profesionalism si chiar mai mult bun simt la ghiseurile pentru relatii cu publicul.
Nu vad o miscare sindicala care sa le ceara politistilor sa-i ridice pe vanzatorii de tigari netimbrate sau sa le ceara inspectorilor fiscali sa-i prinda pe evazionisti (mergeti in orice piata din orice oras si numarati pe vanzatorii care nu emit bon fiscal).
Nu vad o miscare sindicala care sa-i arate cu degetul – si cu dovezi – pe directorii corupti si incapabili.
Nu vad o miscare sindicala care sa ceara eliminarea pierderilor la Tarom, la Metrorex sau la RATB (si sa propuna si solutii).
Cand sindicalistii spun ca ies “sa-si apere drepturile” – cand de fapt nu vor decat salariul – nu vad decat ipocrizie, lene si dispret fata de ceilalti.
Existenta salariului este un drept , nivelul salariului este un pret (al muncii)!
@Emil
gresesti cautand la sindicate ceea ce nu ai gasit la “guvern”. Nu au nici “reprezentabilitatea” necesara si nici “fraiele” decizionale pt a face asta.
Ei pot doar sa se “opuna” la “efectele” imbecilitatii guvernamentale. Ca actionand asupra “efectelor” nu vei rezolva niciodata “cauza” nu o mai spun ca e de bun simt. Acum cauti sindicalisti care sa iti arate cu “degetul” pe directorii corupti insa te deranjeaza ca acestia cer caderea guvernului.
Scazand cheltuielile publice su salariile in sanatate si educatie nu face decat sa impinga pe cetateanul roman la si mai multa “austeritate” intr-un loc aproape fara “intoarcere”.
Se pot scade cheltuielile publice cu eliminarea salariilor si posturilor celor “numiti politic” fara vre-un impact in zona educatiei sau sanatatii.
Miscarea sindicala nu are ca scop “solutiile” guvernamentale. Acest scop este al partidelor politice si al membrilor sai. Daca sindicatele nu ar face gura azi asta nu ar schimba nimic nici din “nepotism”, nici din incompetenta guvernamentala si nici din “jucatul cu banul public” caracteristic guvernului.
Sa nu vezi ce spun mai sus este o mica dovada de ipocrizie
.
Ei da, Jos palaria si felicitari.
[11:53:58] … says: eu la magazin plateam pe luna 3000 ron spagi
[11:54:02] … says: la dsv
[11:54:05] … says: la primarie
[11:54:08] … says: opc
[11:54:08] … says: etc
[11:54:34] … says: pai veneu in control cu masini de 70000euro niste pusti cocliti
[11:54:54] … says: care habar nu aveau de legislatie
[11:55:00] … says: sa taie in carne vie
Realitatea nu e doar “logica” precum explicatiile tale Emil…
@Emil Stoica:
Constitutia Romaniei
ARTICOLUL 43 – Dreptul la greva
(1) Salariatii au dreptul la greva pentru apararea intereselor profesionale, economice si sociale.
Dupa cum bine vezi din Constitutie, dreptul la greva nu presupune nici “greva impotriva clientelismului si nepotismului” nici greva “care sa le ceara propriilor membri mai multa eficienta” nici greva ” care sa le ceara politistilor sa-i ridice pe vanzatorii de tigari netimbrate ” nici greva “care sa ceara eliminarea pierderilor la Tarom”
Probabil pentru ca de lucrurile astea trebuie sa se ocupe altcineva? Intreb si eu, asa, mai mult retoric, pentru ca de fapt sint convins ca de lucrurile astea trebuie sa se ocupe … suspens … encore suspens … Guvernul, pardon guvernul cu g mic
@DanBruma: iti mai trebuie o secera si un ciocan in frunte, asemanarea e aproape perfecta
Credeam ca am evoluat dincolo de momentul in care Guvernul central (cu g mare sau mic nici nu conteaza) trebuie sa stranga de outze pe fiecare functionar sa isi faca treaba conform legii. Se pare ca mentalitatea a ramas. Nu?
Citeste si transcriptul pe care l-am dat. Tot guvernul trebuie sa aiba grija de spagari?
@alex: O secera si un ciocan in frunte iti trebuie tie
mai ales in cazul in care ai vorbit la propriu
Coruptia este problema guvernului cu g mic, (are importanta pentru mine, deci are importanta
Cand spun guvern cu g mic spun si administratie cu a mic, ca doar administratia nu a cazut brusc din cer ci a fost ouata de guvernele cu g mic venite si ele din partidele cu p mic. Nu inteleg despre ce transcript vorbesti. Cat despre citit, mai citeste o data articolul din Constitutie cu C mare care face referinta la Greva cu G mare… poate cine stie … il intelegi pana la urma
DanBruma:
daca luam constitutia vom observa ca cel putin 1 articol din doua nu sunt indeplinite de catre angajatii de la stat. De ex. art 32 “Dreptul la invatatura” — pai cum se indeplineste dreptul asta daca profesorii vor sa inghete anul scolar? Sau art 34: “Dreptul la ocrotirea sanatatii” cand doctorii sunt in greva? s.am.d.
DanBruma: evident ca nu am vorbit la propriu….asta ar mai lipsi acum sa ne ciocanim in frunte
Legat de greva cu g mare, uite aici lectura suplimentara:
http://www.dreptonline.ro/legislatie/legea_solutionarii_conflictelor.php
O sa vezi acolo lucruri “noi” si interesante. Sindicatele blufeaza grupa-mare
Emil, vezi ca te inseli cu “dreptul la invatatura” si “dreptul la ocrotirea sanatatii”.
Nu profesorii sau doctorii au responsabilitatea de a garanta aceste drepturi, ci statul. E problema statului daca profesorii sau doctorii sunt in greva.
Eu cetatean nemultumit de modul in care drepturile mele sunt respectate nu ma duc la primul profesor sau primul doctor sa il iau de guler (precizez ca vorbesc la figurat, ca sa nu mai zica lumea ca am tendinte agresive). Eu nu am nici o relatie formala cu el din punct de vedere al drepturilor mele. Relatia mea este cu statul, asa cum si profesorul si doctorul au o relatie tot cu statul (desi presteaza un serviciu de care eu beneficiez).
alex: dreptul la greva este garantat de constitutie, dar tot constitutia zice ca greva se face in conditiile legii. Greva trebuie sa fie legala iar legea constitutionala. Si chiar si constitutia poate fi schimbata. Oricum, e o chestie de forma. Ma intereseaza mai putin si cred ca ne face sa ne pierdem timpul (iar aici il felicit pe DanBruma pentru reusita asta).
Ceea ce e important, din punctul meu de vedere, este chestiunea de fond pe care am descris-o in articol.
@alex si @emil stoica: puneti-va de acord pentru ca blogul e pe cale sa devina un balci
adica ceea ce este deja societatea romaneasca in ziua de azi. Alex, tu esti chiar cu simtul umorului superdezvoltat. Zici ca blufeaza sindicatele, dar guvernul nu blufeaza? pDL-ul nu a blufat? Ok, eu o las balta pentru ca imi dau seama ca nu are nici un rost. Doar ciocnirea de forte, daca ciocnire va sa fie, poate rezolva situatia asta.
Emil Stoica: daca blogul o sa devina balci, o sa dam la timp circarii afara. Aviz amatorilor
@alex
cu profesorul sau cu medicul poti si ar fi trebuit sa fie deja o obisnuinta, sa-i iei de guler daca calitatea actului educational, medical, etc nu sunt conforme cu drepturile tale. Punctual. Pt ca e si aici vorba si de mult “subiectivism”, etc. Intradevar nu poti cere profesorului “x” sa nu fie in greva cand si drepturile sale sunt incalcate.
In cazul acesta tu tot cu “statul” ai o problema.
Despre insa neplata unor impozite (meditatii, spaga, etc) generalizarea nu va face bine si in ultima esenta este tot “impotenta” statului. Sa controleze. Unde e “fiscul” care lipseste si care sa le ia impozite pt “veniturile” suplimentare? Si asta “general” pt toata lumea.
@DanBruma:
Ce face guvernul, PDL si restul politicienilor- asta e bluf politic. Acuma fiecare poate avea pareri: tu esti contra, X e pentru, Y e neutru samd. Democratia si votul pot rezolva aceasta problema. Sau ma rog…o revolutie…
Sindicatele blufeaza pentru ca legea (aia pe care te-am rugat sa o citesti si nu vrei
) spune destul de clar cand/cum/de ce se poate face greva. Asa ca sindicatele stiu ca o greva “de solidaritate” poate dura maxim 1 zi (deci transportul nu poate fi perturbat mai mult de o zi, nu pentru o perioada mai lunga cum incearca sa insinueze), stiu ca trebuie parcursi niste pasi preliminari inainte de a face greva samd. Asta e bluf contra legii.
PS: Emil, decat balci mai bine facem un carnaval. Doar ca vor fi multe cereri la tichiile cu secera si ciocan
Shadow: ai dreptate in ce spui, insa punctual pe motive de greva a profesorilor sau doctorilor cetatenii ar trebui sa se adreseze statului pentru respectarea drepturilor lor. La fel profesorii sau doctorii au voie sa faca greva pentru drepturile lor. De asta i-am atras atentia lui Emil ca e pe o cale putin eronata.
Legat de controlul statului asupra impozitelor, citeste te rog conversatia aia pe care am publicat-o mai sus. E o cunostinta de-a mea care imi explica cum luna de luna avea controale (deci statul poate controla), insa doar pentru a i se cere “favoruri”. Suma fixa- 30 de milioane lunar (in total- primarie, control sanitar-veterinar, protectia consumatorului samd). In final a inchis magazinul pe care il avea si s-a apucat de alte chestii mai putin solicitante.
alex: m-ai inspirat
@alex
ca fost “mare mic investitor” roman m-am lovit si de “stilul” de control si de “foamea” controlorilor. V-as povesti si altele mai gogonate in care eram acuzat ca fac “trafic cu dischete si cd-uri” pt simplul motiv ca “softul” nu putea fi “pipait” de “oamenii statului. Deci matale “vinzi dischete si cd-uri la suprapret”.
Sa va zic si ce “normari” de “timp” de “telefoane” aveau? Pana nu “cadeai la pace” nu te lasau in pace. cand “cadeai la pace” trebuia sa te astepti ca devii o “vaca de muls”.
Art. 62
(1) In situatia in care greva s-a derulat pe o durata de 20 de zile, fara ca partile implicate sa fi ajuns la o intelegere, si daca continuarea grevei ar fi de natura sa afecteze interese de ordin umanitar, conducerea unitatii poate supune conflictul de interese unei comisii de arbitraj
Greva poate dura un nr infinit de zile. Greva de pe 31 nu e greva de solidaritate e greva revendicativa.
http://www.romanialibera.ro/actualitate/bucuresti/salariatii-metrorex-si-ratb-intra-in-greva-generala-in-1-iunie-187524.html
“Angajaţii RATB şi Metrorex vor face grevă în 1 iunie, în semn de solidaritate cu ceilalţi bugetari, însă, dacă măsurile de austeritate îi vor afecta în mod direct, ei ar putea intra, din 31 mai, în grevă generală pe termen nelimitat.”
Mie mi se pare ca ei oricum vor sa faca greva. Ori de solidaritate…ori revendicativa…numa greva sa fie…
Mie oricum mi se pare hazliu (stiu chiar tu ai zis ca am simtul umorului mai dezvoltat) cum poti anunta o greva inainte sa se intample ceva. Asta e ca si cum ti-ai rupe nevasta cu bataia inainte sa te insele
@alex
Pai o bati inainte ca sa aibe “motive” si ea dupa :-p
Pentru “aparatorii drepturilor”: dupa cum bine observa Sorin Arcadie mai sus, plata muncii prestate este un drept garantat, dimensiunea platii este un pret… de asemenea, tot conform legii, orice alocare bugetara nu poate fi facuta fara a fi indicata sursa de finantare…
“Cand sindicalistii spun ca ies “sa-si apere drepturile” – cand de fapt nu vor decat salariul – nu vad decat ipocrizie, lene si dispret fata de ceilalti.”
Si eu tot asa, dreptul de-a da in cap celorlalti … pentru ca poti.
iese un sindicat, ies toti … putin importa ce lasa-n urma.
Si-ar mai fi ceva: instinctul de haita.
Sefii acestor sindicate (“sindicate”) ar trebui zdavan evaluati de catre cei ce-si platesc cotizatiile.
sindicatele sunt organizatii care isi apara anumite interese. punct. nu sunt ingeri neprihaniti. interesele lor sunt munca cat mai putina si bani cat mai multi. asta in sine nu e ceva rau, toata lumea vrea asta. problema e atunci cand sindicatele sunt ipocrite si se considera rupte din rai cand de fapt au ajuns niste organizatii care practica un santaj ordinar sub masca populismului si luptei de clasa. sindicatele vor pur si simplu dictatura proletariatului.
Daca exista conflict, acesta este intre bugetari si patronul lor, statul adica. Nu inteleg de ce se baga privatii in seama la faza asta? E ca si cum ar veni un bugetar sa discute despre greva de la Dacia Pitesti. Dar asa e in RO, fiecare simte nevoia sa bage lingura in ciorba celuilalt. Cat despre bbbb nici nu am cuvinte, in schimb ii doresc sa obtina rezultate in tot ceea ce face, dar facand de fiecare data de una singura si nu in “haita”
Hmm, aici ai dreptate. Deci eu sunt un client al statului. Pai problema pare sa fie faptul ca statul are monopolul asupra legilor, politiei, armatei … samd.
Putem da statul in judecata pt monopol … poate eu prefer sa platesc taxa de protectie si atunci vreau sa ies din evidenta statului si sa trec la alta firma car eofera aceleasi servicii.
Prefer sa fac contract de aparare cu armata finlandeza, si sistemul de taxe si impozite din maroc … samd.
Ar trebui liberalizat sistemul … ca sa nu mai trebuiasca sa cumpar servicii de la un singur stat.
Ca daca trebuie, sunt cointeresat, daca celui caruia ii sunt client ii cresc costurile … imi creste pretul produselor cumparate.
DanBruma: pentru ca cetatenii (inclusiv cei privati) sunt patronii statului si, in plus, doar cei privati il finanteaza. Statul ia bani de la privati si il da la bugetari. Caci taxele platite de bugetari tot de la buget vin, se recircula. Din cauza asta privatii ar trebui sa aiba cel mai important cuvant. De fapt, statul, ca institutie, ar trebui sa se asigure ca sectorul privat este prosper, in acest fel isi mareste si statul bugetul. Desigur, statul (ca reprezentant ai celor 22 de milioane de cetateni) mai are si active (dar nu are un inventar al lor) pe care le gestioneaza prost. Clar acum?
@Emil
cetatenii platesc pt servicii administrative publice si servicii administrative interne (utilizate pt functionarea statului). Indiferent daca sunt bugetari sau nu. In Romania volumul de bani utilizat pt “servicii interne” este prea mare. Nu cel pt educatie si/sau sanatate.
Nu exista diferenta intre cetateni sub acest aspect. Vezi ca iesi un pic din textul constitutiei.
Statul mai ia bani de la “firmele private” in afara de impozitarea veniturilor persoanelor fizice. In acelasi timp insa nu percepe “tva” de la acestea(recuperare tva putem spune doar ca exista o “creditare” facuta de catre persoanele juridice statului) ci doar de la persoanele fizice. Poti spune ca le face o “favoare”. Cuvantul “persoanelor juridice” fiind oarecum mai mic.
Stii foarte bine ca nu sunt “pro greve” sau “pro sindicate”. Exista insa unele “limite” peste care nu se poate trece. Diminuarea pensiilor e unul, scaderea salariilor la bugetari fara diferentiere este alta.
Statul roman a renuntat de ceva vreme de a mai “reprezenta” pe cetateni. Prin modul de “gestiune” prost.
@Emil: “Din cauza asta privatii ar trebui sa aiba cel mai important cuvant.”
Aici te inseli. Statul nu poate functiona decat prin egalitatea cetatenilor: in opinie si in drepturi. Nu putem face diferentieri si clasificari.
Importanta opiniilor e strict conjuncturala. Sunt sigur ca sunt situatii in care bugetarii ar trebui sa aiba “cel mai important cuvant”- cum ar fi de exemplu in problemele de aparare, siguranta nationala samd
alex: vorbim de impozite, nu de vot. Si cred ca faci o greseala pentru ca privesti serviciile sociale din perspectiva abstracta a statului (mostenit desfigurat de comunisti) si nu a cetateanului. De ex. de ce nu ar incepe Ministerul Educatiei sa angajeze profesori si pe baza de voluntariat? Sau de ce nu lasa scolile sa fie administrate de parinti (asa cum se va intampla in Anglia)?
@Emil Stoica: Vorbesti de parca bugetarii nu ar face nimic, cred ca te inseli profund, bugetarii chiar fac SA MEARGA economia unei tari. Iti dau ca exemplu doar trei categorii de bugetari: profesorii, doctorii sau cercetatorii fara sa mai vorbesc despre politie, justitie si armata care au totusi un rol major in functionarea societatii. Prin urmare imaginea cu BANII CARE SE RECIRCULA nu corespunde deloc realitatii ECONOMICE a unei tari
@Emil
1. E buna aia cu “voluntariatul” in invatamant. Nu stiu de ce dar s-ar putea sa punem si o “parafa” pe “studentii” si “elevii” binenteles si ei la fel de voluntari. Aproape ca suna a “spiru haret”.
2. Cati ani are Anglia de “institutionalism”? cati ani de “stat de drept”? Si cati ani de democratie exercitata? Imi inchipui ca nu ti-ai da copilul la un “jean monet” imaginar administrat de nastase, de hardau, de abramburica, adomnitei, boc, basescu, udrea, etc si ei “parinti” oarecare. Sau tu te astepti ca “administratorii parinti” sa nu iasa tot “membri de partid” nu?
Inca odata scaderea salariilor in invatamant si sanatate e o aberatie, reducerea pensiilor este o aberatie, atacabila chiar la Strasburg. Problema “bugetofaga” nu rezida in nici un caz in exemplele de mai sus ci in alte parti. La “suportul” demnitarilor si directorasilor scosi pe “linie de fabricatie”, la servicii, la societatile in care statul detine actiuni si la agentiile guvernamentale. De acolo se putea taia in voie. Nu salarii ci direct posturi.
Shadow, DanBruma, @toti:
ceea ce doresc eu sa vad este o implicare / responsabilizare mai mare a cetateanului in viata … cetatii. Asa cum e azi, cetateanul este rupt de societate, este rupt de stat, statul nu da socoteala nimanui, pe bugetari nu ii controleaza nimeni si isi fac de cap, indiferent ca e vorba de educatie, cercetare, sanatate. Da, mai sunt unii care isi fac treaba, dar habar nu avem care doctor isi face treaba cinstit si care cere spagi, nu stim care inspector fiscal isi face treaba onest si care nu. Romania are un deficit de democratie unde o institutie mamut (statul), scapata de sub control jefuieste la drumul mare.
@Emil Stoica: Eu cred ca lucrurile se pot rezolva prin conflicte succesive, REALE, intre fortele societatii. De aceea cred ca acest conflict nu trebuie minimizat sau chiar invalidat, fiind categorisit ca “smecherie a sindicatelor” sau ca “bluf al sindicatelor”, pentru ca este un conflict REAL. Trebuie profitat de acest conflict pentru a pune in sfarsit pe masa problemele REALE, cele pe care le enumeri tu. Bizar este ca tu te contrazici, pe de o parte vrei ca cetateanul sa se implice, dar in acelasi timp spui ca bugetarii trebuie sa taca si sa suporte “deciziile” guvernului. Dar ce, bugetarii astia nu sint si ei cetateni ai acestei tari?
DanBruma: te inseli. Citeste ultimele 6-7 fraze din articol si ai sa intelegi.
@Emil Stoica: Tipul ala de implicare despre care vorbesti in alea 6-7 fraze este iluzoriu
Dovada ca ne aflam in acelasi loc de aproape 20 de ani. Nu uita ca romanii au dezvoltat timp de 50 de ani un sistem pentru a se descurca in comunism (spaga, pile etc) Doar nu vrei ca cetatenii actualei RO sa renunte la un astfel sistem care merge, in timp ce politicienii se servesc inca de al lor (coruptie, conflict de interese etc)?
De aceea inca o data spun, trebuie profitat de acest CONFLICT real dintre stat si angajatii lui (aici nu mai e vorba de Boc/Basescu ci de statul roman, chiar daca Boc/Basescu au picat pe becul acestui conflict – nu fara voia lor, chiar au mintit ca sa ajunga in fruntea statului, asta nu mai poate nimeni sa conteste, este prea EVIDENT; nu au nici scuza cum ca Tariceanu a creat premisele acestui conflict pentru ca ei au vrut puterea cu orice pret, am spus chiar mintind in mod flagrant) pentru a pune problemele in discutie.
@Emil
De acord cu tine pt implicarea cetateanului. 100% de acord. Dar zau daca are vreo legatura cu ce ai scris despre “sindicate”. Sindicatele nu sunt nici “societate civila” si nici factori de decizie guvernamentali sau locali. Ele sunt doar “mijloace de presiune” (unde-s doi puterea creste) pt protejarea intereselor unor grupuri de oameni separati eventual pe meserii sau pe societati comerciale.
Ceea ce iti explica Dan Bruma. El ia direct “modelul francez” si crede ca se poate aplica “cu brio” la modelul romanesc. Ma indoiesc sincer. La francezi toate evolutiile lor s-au facut prin “revolutii”. Romanii au avut una singura si aia “atent ghidata” de cine trebuie din “spate”.
Francezul “caraie” singur (se implica in viata cetatii) imediat ce un drept al lui este incalcat sau are impresia ca este incalcat. Te duci la “ghiseu” si ti se vorbeste “nu prea politicos”(nu mai exista asa ceva in Franta dar a existat) face “gat monstru”. La fel daca tu te duci la “ghiseu” si il iei pe functionar la misto si ii vorbesti urat ala iti inchide ghiseul fara sa-ti zica “pa”.
De aici si extremele. Ai injurat un “functionar” prin “solidaritate” se inchid “toate ghiseele”. Un conducator de metrou a avut un “semn” indecent de la un pasager, se opreste functionarea intregii linii de metrou.
Eu nu as spune ca “bugetarii” nu sunt controlati si isi “fac de cap”. Mai degraba ca unicul “control” aplicat lor este “politic”. Adica daca vrei sa “faci cariera” ca “bugetar”(poate parea ridicol dar nu este) nu o poti face decat intrand in partidul la putere.
Pot spune ca exista “enorma frustrare” la bugetari care nu fac decat sa “suporte” guvernarile idioate ultra politizate si sa faca fata activitatii lor cu “putinul” ramas care nu este “capusat” de “societati private” de “partid” si in final “de stat”.
Ai idee cati sefi de spitale schimba “partidul” ca sa ramana in post? Nu e vina sindicatelor aici. Am o lista intreaga doar in Bucuresti. Sau directori de licee, scoli si universitai?
Cetateanul nu mai are posibilitate pt a se face auzit decat “ori sa iasa in strada” pe o organizare deja pusa la punct sindicala sau politica, ori eventual sa-si ia o “pusca”. Inca odata in aceasta afacere sindicatele sunt doar “efecte”. Cauzele sunt pur politice. Si tin de “imbecilitatea” unor lideri care nu stiu sa “piarda” si nu stiu nici sa spuna nici sa asume ca au gresit. Guvernul actual nu mai poate face in “ceasul al XII-lea” nici un fel de reforma. Nici chiar daca ar mai vrea(ma indoiesc sincer ca ar vrea). Cine il tine inca in post din incapatanare prosteasca si inventeaza “motivatii” este cauza miscarilor sindicale actuale si viitoare, este cauza adancirii crizei economice.
Acolo trebuie cautati vinovatii si nu la “sindicate”.
De acord cu mesajul de mai sus al lui Shadow. Cred ca cea mai mare greseala a PDL-ului la guvernare (Boc II parca a facut asta) a fost repolitizarea administratiei. Pe deasupra Boc mai voia sa-i faca pe numitii sa si semneze o charta de incredere
De fapt din cauza asta guvernul (cu acelasi g mic deocamdata) nici nu vrea sa taie din posturi ci le taie “tovaraseste” din salariu la toti 25%.
Umbra,
“Cauzele sunt pur politice. Si tin de “imbecilitatea” unor lideri care nu stiu sa “piarda” si nu stiu nici sa spuna nici sa asume ca au gresit. Guvernul actual nu mai poate face in “ceasul al XII-lea” nici un fel de reforma. Nici chiar daca ar mai vrea(ma indoiesc sincer ca ar vrea). Cine il tine inca in post din incapatanare prosteasca si inventeaza “motivatii” este cauza miscarilor sindicale actuale si viitoare, este cauza adancirii crizei economice. ”
Sigur ca miscarea aceasta foarte bine organizata a sindicatelor este pur politica, tinteste daramarea guverrnului si aducerea PSD-ului la guvernare, cu-ale lui politici cu tot (impozitul progresiv, atat de drag tatucului Iliescu), probabil majorarea tva-ului etc … si mentinerea aceluiasi aparat bugetar supra incarcat, clientii lor de partid si tot asa …
Imi pare rau, dar nu poate fi tot in carca privatilor aruncata toata aceasta povara.
@bbbb
toate miscarile actuale vor tinti doar daramarea guvernului. Guvernul actual si-a “depasit” cota de incredere de destul de multa vreme. Si da da apa la moara si politicilor de stanga ale psd-ului. Cauza insa nu este la ei ci exact acolo unde am indicat-o eu. La “incapatanarea prostului fudul”.
TVA-ul va creste sigur si probabil si impozitele progresive vor fi “reesapate”. Se platesc azi datoriile lipsei de masuri de combatere a crizei.
Oricum zilele trecute videanu sugera ca salariile vor fi scazute doar 8 luni un an deci poti trage concluzia ca tot in “carca” privatilor vor fi tinuti bugetarii.
Cei “loiali” desigur, la anul probabil vom avea mai putini profesori si mai putini medici. Asta vrea sa spuna ca atat Bosnia cat si Albania ne vor lua inainte la numarul de medici la mia de locuitori(Romania, Albania si Bosnia fiind ultimele 3 in clasamentul european la nivelul statelor africane deh, sub 2 la mie).
Cifrele de mai sus vor fi in “carca” tuturor celor ramasi in tara. Va asigur ca “demnitarii” se vor “trata” medical afara tot pe banii contribuabilului. Ca asa este in tenis.
PS. Imi poate spune cineva de ce in loc sa incerce in al xii-lea ceas “privatizarea” spitalelor care se doresc a fi inchise (150-200 dupa spusele boc-ului) acceptam inchiderea lor? Din “prostie” si din “hei rupism”.
@Emil: nu putem vorbi doar de impozite si doar de perspectiva cetateanului (care incidental include si bugetarul).
“de ce nu ar incepe Ministerul Educatiei sa angajeze profesori si pe baza de voluntariat?”. OK. Sa angajeze pensionari si someri pe posturi de suplinitor.
Eu as mai avea o propunere. Cei care fac frauda fiscala (care nu e pasibila de inchisoare) pe langa amenda sa presteze munca gratuita in folosul comunitatii. Vreau sa vad administratori de firme si inspectori de la primarii/OPC etc cum pazesc trecerile de pietoni de pe langa gradinite ca sa treaca copiii in mod organizat si fara pericol. Vreau sa vad cum astia imi strang gunoiul sau imi livreaza posta. Ce zici?
@DanBruma: “cea mai mare greseala a PDL-ului la guvernare (Boc II parca a facut asta) a fost repolitizarea administratiei.”. Nu numai. E vorba si de politizarea deciziilor economice. Stiu cazuri de oameni de afaceri importanti care au datorii de zeci de milioane de EUR catre furnizori dar care datorita apropierii de anumite partide politice au primit sau vor primi garantii de stat pentru proiecte de investitii supraevaluate (din care o parte din bani vor merge catre acoperirea datoriilor deja existente catre furnizori).
Ar trebui sa incetam cu divizarile astea privat/public, bogati/saraci samd pentru ca suntem toti o apa si un pamant si avem toti calitati/defecte similare si drepturi/indatoriri egale…
Umbra,
ce va face PDL-ul vom vedea (daca ne luam dupa ce-au facut pana acum, s-ar putea sa fie cum zici), ce ar face PSD-ul stim cu siguranta.
Ce stim iar este ca pana acum criza asta au cam luat-o-n piept doar privatii de aproape doi ani, ar fi momentul ca si-n sistemul bugetar sa vedem restructurari, reduceri salariale si altele ….
Nu poti sa-mi spui ca e firesc ca sindicatele sa ne impuna politici fiscale, indiferent de cine-i vinovat de situatie
Revenind la PDL acum, daca chiar nu vor reusi sa gestioneze situatia si vor fi nevoiti sa mareasca taxele din toamna, atunci asta ramane sa o sanctioneze votantii lor la viitoarele alegeri. Dar sa devina PDL victima sindicatelor, cu o serioasa amenintare de anticipate daca pica guvernul asta, cred ca nu vrei sa vezi
@alex: Tocmai aici e problema ca nu avem toti calitati/defecte similare si drepturi/indatoriri egale
Chiar tu spui ca exista politizarea deciziilor economice
Deci unii sint mai egali decat altii … De asta spun, lucrurile trebuie bine separate pentru o analiza corecta: public/privat, bogat/sarac, politizarea administratiei/politizarea deciziei economice etc
@bbbbb
ce va face psd-ul eu personal nu pot sa spun. Privind “retrospectiv” inapoi in timp am asa o impresie ca guvernarea nastase(cu tanasescu, dancu, and comp) era mult mai responsabila decat guvernarile tariceanu si boc.
Nu au luat-o in piept doar privatii. Au luat-o in piept si functionarii publici schimbati pe motiv de “apartenenta la partid”. E drept ei pot catsiga in instanta (au si castigat cativa) dar asta greveaza tot banul contribuabilului.
In Sistemul bugetar asa cum ai auzit la “loiali” cica s-au facut deja restructurari si acolo nu o sa se “taie”. O sa o ia azi in piept medicii si profesorii si altii. Cine o sa fie si mai “prost deservit” de sa fie tot contribuabilul. Pt sanatate si educatie.
Nu cred ca poti sa mai discuti azi de “victima” pdl. Oricine poate “poza” in victima mai putin ei. Cum la “guvern” poltici fiscale am vazut de “toata jena” nu vad de ce ar fi mai proaste “politicile fiscale” ale lui “badea gheorghe” nu numai ale sindicatelor.
Sa astepti “sactionarea pdl” la alegerile viitoare 2012 inseamna sa semnezi un cec in alb celui care si-a batut joc de 2 ani de tot ce inseamna stat de drept si institutii in Romania. Eu nu semnez. Daca in prostia sa fudula continua sa sustina guvernul boc te poti astepta sa cada guvernul din cauza protestelor de strada si sindicale. Si se poate lasa si cu “sange”. “Pohta ce-am pohtit” nu este politica si nici pe departe responsabilitate.
Cum isi asterne asa o sa doarma, pacat ca de modul in care doarme “el” depinde cum dorm si altii.
@alex: cat despre “administratori de firme si inspectori de la primarii/OPC etc cum pazesc trecerile de pietoni de pe langa gradinite ca sa treaca copiii in mod organizat si fara pericol” nu pot fi de acord atata timp cat un impozit ca forfetarul, care nici macar nu e forfetar ci e minim, exista … si asta dupa zeci de promisiuni (zeci, fara exagerare) ca va fi revazut …
Aha, cred ca incep sa inteleg de unde vine aliasul @bbbb: Boc, Basescu, Blaga, Boagiu
cu b mic … pardon
@DanBruma:
1. ca toti suntem egali, asta e teoria. Ca unii sunt mai egali decat altii, asta e practica. Legat de ce ziceam eu apropos de politizarea deciziei economice, uite ca nu sunt chiar singurul lunatic care se sesizeaza in directia asta:
http://www.hotnews.ro/stiri-politic-7323741-varujan-vosganian-pnl-solicita-inceperea-urmaririi-penale-lui-emil-boc.htm
Totusi trebuie sa tindem ca si practica sa ajunga precum teoria, si asta nu putem face decat printr-o modalitate similara cu:
http://www.ted.com/talks/viktor_frankl_youth_in_search_of_meaning.html
2. “cat despre “administratori de firme si inspectori de la primarii/OPC etc cum pazesc trecerile de pietoni de pe langa gradinite ca sa treaca copiii in mod organizat si fara pericol” nu pot fi de acord atata timp cat un impozit ca forfetarul, care nici macar nu e forfetar ci e minim, exista … si asta dupa zeci de promisiuni (zeci, fara exagerare) ca va fi revazut …”.
Ma scuzi pentru limbajul neacademic, dar ce are **** cu prefectura? Vezi ca tintesti un pic aiurea, eu am mai zis ca sunt de acord cu impozitul minim (si platesc in consecinta pt cateva firme impozitul asta), asa ca ma lasa rece promisiunile de a renunta la el si daca sunt sau nu indeplinite.
Umbra,
” Sa astepti “sactionarea pdl” la alegerile viitoare 2012 inseamna sa semnezi un cec in alb celui care si-a batut joc de 2 ani de tot ce inseamna stat de drept si institutii in Romania. Eu nu semnez. ”
Nu semnez eu, tu, altul … au niste voturi in spate.
Pe care le vor respecta, sau nu …
Imi pare rau, solutia propusa astazi Romaniei de catre PSD eu o consider tot asa ca acum niste ani, inversunarea-ti am inteles-o (sper, ca am …) mai greu
Scopul nu-ti scuza orice mijloace!
@bbbb
Sigur exista voturile “in spate” si exista extremismul dat de minciuna pt alegerile prezidentiale. Inca 2 ani pt asta nu e nici “pragmatic” nici evolutiv. Este doar pierdere de vreme. Imi inchipui ca cei de la guvernare vor inca doi ani, de vazut daca si electoratul o mai vrea.
Scopul nu scuza mijloacele niciodata. Doar nu e “atins” decat de mincinosi. Scopul “sa traiti bine” nu a fost si nu este scop in timp ce “puterea” a fost si ramane unic scop.
Mi–a placut articolul si e foarte de bun simt. Din comentariile de mai sus vad ca nu toti au bun simt (sau poate au un interes). Intr-o tara civilizata, cum mi-ar placea sa fie si Romania, oamenii participa activ in modul sugerat in articol si nu asteapta ca “guvernul” sa faca totul pentru ei.
Omul sfinteste locul..
Eh trecuse prea multa vreme de cand cineva nu m-a tratat de “nesimtit”. Dar nu e niciodata prea tarziu.
@alex: Hahahahaha. Guvernul … sa faca totul (sic) pentru ei. Tare faza, super. Hai, alex, las-o balta. E vorba ca guvernul sa faca ce promite, nici unul dintre cei care au comentat mai sus nu a cerut altceva guvernului.
@alex: 1) tu ai zis ca sintem egali si nu eu
2) Eu nu sint de acord cu impozitul minim, este inutil economic vorbind. Este probabil unic pe planeta.
Ies si brokerii, nu in strada dar in ZF
ca sa-si apere drepturile. http://www.zf.ro/burse-fonduri-mutuale/brokerii-se-rascoala-retinerea-anticipata-a-10-din-castigurile-investitorilor-va-falimenta-piata-de-capital-6189154
Jucatorii la bursa de valori au chiar un avantaj fata de pensionari pentru ca la sfarsitul anului pentru ei exista regularizarea situatiei pe cand pentru pensionari nu. Daca brokerii vor ca legea sa nu treaca, atunci n-au decat sa se solidarizeze cu pensionarii
Mie totusi mi se pare, stiu ca suna incredibil ceea ce spun, o masura echilibrata a guvernului – nu stiu de unde au reusit sa pescuiasca ideea asta
@DanBruma: sa inteleg ca tu daca esti unic pe planeta asta e un lucru rau “a priori”?
Orice numai nu reducerea salariilor (se vor alinia și privații) în țara cu cele ai mic cost al ore de lucru.
Capitalism însemană să crești valoarea adăugată pe salariat, așa îți crești profituil de regulă mai lași ceva salariatui. Se întâmplă și invers: scazi porția din valorarea adăugată atribuilă saalriatului, îți va scădea și valoarea adăugată, și profitul.
Cum crește valorea adăugată? Prin calificare în primul rând (competența, responsabilitate etc.), care se încorporează în tehnologii și organizări?
Există un salariu optim care dă o valoare adăugată maximă în niște condiții date. Maneliștii nu cunosc decât funcția de gradul I, regula de trei simplă, scad salriile, le crește profitul. Nu îmi imaginam, că există atâția economști tembeli, susținători ai acestor maneliști. Este deja expresia scăderii generalizate calificării.
Orice numai nu reducerea salariilor (se vor alinia și privații) în țara cu cele ai mic cost al ore de lucru din U.E… În loc să creștem șomajul (mai încet în perioadă de criză) printr-o exigență mai mare pentru parametrii activităților din economie, spre a ne apropia pas cu pas de UE, stimulăm activități deplorabile care trăiesc din evaziune și salarii mizerabile.
Capitalism înseamnă să crești valoarea adăugată pe salariat, așa îți crești profitul; de regulă mai lași ceva salariatui. Se întâmplă și invers: scazi porția din valoarea adăugată atribuilă salariatului, îți va scădea și valoarea adăugată, și profitul.
Cum crește valorea adăugată? Prin calificare în primul rând (competența, responsabilitate etc.), care se încorporează în tehnologii și organizări?
Există un salariu optim care dă o valoare adăugată maximă în niște condiții date. Patronii maneliști nu cunosc decât funcția de gradul I, regula de trei simplă, scad salariile, le crește profitul. Nu îmi imaginam, că există atâția economiști tembeli, susținători ai acestor maneliști. Este deja expresia scăderii generalizate calificării.
@alex: Eu nu sint un impozit, cel putin asa sper